bon jour:

en esta ocasión kisiera tratar un tema algo diferente a lo q podría plasmarse en un espacio así
pero me gustaría conocer su opinión...



El acto de dar muerte, o de dejar morir o ayudar a morir a otra persona para su bien o el interés de ella se ha denominado Eutanasia. La eutanasia es un acto encaminado a aliviar el sufrimiento intenso del ser humano próximo a morir o en condiciones de salud tales que afectan de modo severo e irreversible su vida.

El tema ha creado grandes controversias ya del tipo filosóficas, médicas, legales, religiosas, psicológicas y humanistas sin que hasta la fecha se haya arribado a conclusiones contundentes. La complejidad del asunto radica en la multiplicidad de los supuestos que se asocian a la eutanasia. No es lo mismo el caso de un paciente terminal de cáncer que sufre dolores insoportables y pide al médico que acelere su muerte, que el de una víctima de un accidente que ha quedado en estado vegetativo y que depende de aparatos médicos para sobrevivir en cuyo caso el consentimiento de la víctima es imposible que se obtenga, “el consentimiento de la víctima es el factor que marca una diferencia insoslayable”.

Se ha dicho que la eutanasia revela paradójicamente el poder y la impotencia del hombre. El poder de disponer de la vida ante su impotencia ante la muerte; el poder de dar muerte al ser humano que ante la impotencia de la medicina no logra superar el dolor, la soledad y la angustia.

La muerte está rodeada de tres fenómenos que la hacen temible: la soledad, el miedo y el dolor. Sin embargo, la muerte no es solo un acontecimiento destructor sino también aunque parezca paradójico la muerte es una sumisión acogida y aceptada en algunos casos. La enfermedad es un acontecimiento del que se debe aprender mucho, tanto o más como de la salud, y para el que está enfermo y sin esperanza la muerte puede ser tan importante como el vivir. Todavía más, el hombre no puede adueñarse del origen de su vida y de su fin, ya que esto es una contingencia impensada.

El Convenio del Consejo de Europa para la protección de los derechos humanos y la dignidad del ser humano con respecto a las aplicaciones de la biología y la medicina establece en su artículo 5 que una intervención en el ámbito sanitario solo podrá efectuarse después de que la persona afectada haya dado su libre e inequívoco consentimiento. Igualmente, la Declaración Universal sobre Bioética y Derechos Humanos, establece en su artículo 5 que se habrá de respetar la autonomía de la persona en lo que se refiere a la facultad de adoptar decisiones. Otro de los contenidos claves del ideal de muerte digna que goza de consenso se encuentra en el derecho de los pacientes a recibir cuidados paliativos integrales de calidad. La recomendación 1418/1999 de la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa sobre “Protección de los derechos humanos y la dignidad de los enfermos terminales y moribundos” ya lo estableció así. Asimismo, la recomendación del mismo órgano, de 24/2003 sobre “Organización de Cuidados Paliativos” recomienda que se adopten medidas legislativas para establecer un marco coherente sobre cuidados paliativos. Lo que se pretende en estos Ordenamientos es elevar la idea ya establecida a categoría de derecho fundamental.

¿Qué quieres que te diga? Me parece bien y estoy deacuerdo. Pienso que todo el mundo tiene derecho a una muerte digna y es correcto que las leyes lo apalien.

Pues este tema al igual que muchos otros no tiene fin, es como hablar de religion o politica.

Lo que si digo es que si la persona a la que se le va a desconectar lo pide por su propia voluntad o esta en su testamento, porque no respetar su desicion y hacerlo, cuando estan en estado vegetativo o algo por el estilo supongo que es como cuando uno es niño aunque quieramos algo, los demas deciden lo que "es mejor" para nosotros.

Gran Aporte Black Cat sin duda un tema muy amplio de discucion

TYPhoenix escribió:¿Qué quieres que te diga? Me parece bien y estoy deacuerdo. Pienso que todo el mundo tiene derecho a una muerte digna y es correcto que las leyes lo apalien.

pues q t puedo decir?

me gustaría que tu en específico ME DIERAS UNA IDEA en realidad creo que esta perspectiva es muy diversa en varios países por ejemplo eres de España, pues me gustaría saber como está regulada, así como en Navarra la eutanasia es permitida, aqui en México podría considerarse como atenuante de homicidio, suicidio asistido o inducción al suicidio... dependiendo de las circunstancias...

seth-kurai escribió:Pues este tema al igual que muchos otros no tiene fin, es como hablar de religion o politica.

Lo que si digo es que si la persona a la que se le va a desconectar lo pide por su propia voluntad o esta en su testamento, porque no respetar su desicion y hacerlo, cuando estan en estado vegetativo o algo por el estilo supongo que es como cuando uno es niño aunque quieramos algo, los demas deciden lo que "es mejor" para nosotros.

Gran Aporte Black Cat sin duda un tema muy amplio de discucion

hola seth es un milagro tenerte por acá ja ja ja

bien pues te diré si es un tema de discución y debate como lo dije me gustaría saber su opinión...

tanto tu como yo que vivimos en México sabemos que la eutanasia no es permitida y que hasta cierto punto es considerada un delito... por que es que debe ser un delito provocar un bien a una persona?

por que sacrificar nuestra libertad para salvaguardar la dignidad humana?

claro que tiene sentido púes así como es un tema de polémica afecta a la sociedad y las leyes deben adaptarse a la sociedad, pues esta es dinámica, está en costante cambio.

Pues te diré Black Cat que en España no facilitan la muerte de un enfermo en facultades de decidir, está considerado un delito con pena de prisión. A las personas que no pueden decidir por estar en este estado denominado vegetativo es difíicil tomar una decisión, incluso la ley lo tiene complicado, pero si la familia está de acuerdo en "desconectarlo", tras unos trámites que duran varios años podrían, y digo que solo podrían, lograr el permiso, han avido casos en los que se a aprovado y en otros no. Así que aquí tampoco está mucho más fácil que allí.
Por mi parte siempre he pensado que una persona si está muy enferma tiene derecho ha decidir si quiere morir, aunque esto se contemple ante los ojos de la iglesia como pecado y pienso que la ley debería ser más complaciente en este caso. Otra cosa sería si la persona que quiere morir está sana, pienso que cualquier problema tiene solución y que no hace falta recurrir al suicidio. Hablo con perspectiva pues yo una vez lo intenté hace años.

sorry no me refería a ese tipo de suicidios, sino al suicidio asistido, una persona desea terminar con su vida y un tercero le ayuda a cumplir su fin...

gracias por tus comentarios
y si, la iglesia es también un gran obstáculo a la hora de hablar de una muerte buena o digna

Creía haber opinado en este tema, veo qu no lo hice:

Siempre se debe guardar la dignidad del paciente. Una vida meramente vegetativa, o siendo víctima de una mutilación muy importante ¿es vida?
Totalmente en descuerdo con otro tipo de interrupción de vida en otras circustancias, pero la eutanasia (un recurso desesperado y terminal, el último a considerar sin duda) puede ser válvula e alivio para casos extremos.

tristana escribió:Creía haber opinado en este tema, veo qu no lo hice:

Siempre se debe guardar la dignidad del paciente. Una vida meramente vegetativa, o siendo víctima de una mutilación muy importante ¿es vida?
Totalmente en descuerdo con otro tipo de interrupción de vida en otras circustancias, pero la eutanasia (un recurso desesperado y terminal, el último a considerar sin duda) puede ser válvula e alivio para casos extremos.

tienes razón ya habías opinado en otro foro solo que quise traer el tema hacia acá para tener otras opiniones

gracias tris...

EN LO PERSONAL... NO ME ATRAE ESO DE QUE ALGUIEN DEBA DECIDIR CUANDO DEBES MORIR...

ASISTIDA O NO LA MUERTE ES UN MOMENTO NATURAL QUE DEBEMOS RESPETAR...

Y DESGRACIADAMENTE VIVIMOS EN UN PAÍS EN DONDE SE TOMAN LAS DECISIONES MÁS DESCABELLADAS Y ARBITRARIAS... NO DEBEMOS CONTRIBUIR A ESO...

EN CUANTO AL SICIDIO... TAL VEZ DEBERÍA DE CONSIDERARSE UN DERECHO, SI UNA PERSONA NO QUIERE VIVIR PARA QUE TENERLA ARRAIGADA A UN MUNDO DEL CUAL YA NO ESPERA NADA?

mariposa negra escribió:EN LO PERSONAL... NO ME ATRAE ESO DE QUE ALGUIEN DEBA DECIDIR CUANDO DEBES MORIR...

estamos hablando de un paciente terminal, sufriente o mutilado, Mariposa...
Mi padre es médico y me ah transmitido recuerdos de casos realmente terribles....
Si una persona ha sido reducida por una enfermedad a un estado indigno o lastimoso y desea poner fin a su vida, está en su un derecho (es mi pensamiento)

Sobre lo que escribio mariposa negra solo tengo que agregar que es un punto interesante su opinion sobre el suicidio, deveria abrirse un tema al respecto, creo coincidir contigo en algunos aspectos.

mariposa negra escribió:EN LO PERSONAL... NO ME ATRAE ESO DE QUE ALGUIEN DEBA DECIDIR CUANDO DEBES MORIR...

ASISTIDA O NO LA MUERTE ES UN MOMENTO NATURAL QUE DEBEMOS RESPETAR...

Y DESGRACIADAMENTE VIVIMOS EN UN PAÍS EN DONDE SE TOMAN LAS DECISIONES MÁS DESCABELLADAS Y ARBITRARIAS... NO DEBEMOS CONTRIBUIR A ESO...

EN CUANTO AL SICIDIO... TAL VEZ DEBERÍA DE CONSIDERARSE UN DERECHO, SI UNA PERSONA NO QUIERE VIVIR PARA QUE TENERLA ARRAIGADA A UN MUNDO DEL CUAL YA NO ESPERA NADA?

creo coincidir contigo en algunos aspectos aunque te diré que tu te refieres a la eutanacia no voluntaria, donde el detinatario, es decir el paciente en etapa terminal, no tiene oportunidad de decidir sobre su muerte, por ejemplo un paciente que está en coma y no tiene oportunidades de reaccionar debe ser desconectado por compación, por economía y por justicia, tal vez la decisión es unilateral pero lo que se busca es el beneficio y no la prolongación del sufrimiento de la persona...

en cuanto al suicidio, debo admitir que, aunque en su momento tuve este tipo de pensamientos pues padecí depresión, en un estado bastante deplorable, no stoy de acuerdo con esta práctica...

Al tocar el tema del suicidio yo me refería al suicidio asistido es decir cuando la persona por razón de enfermedad o defecto requiere q se ponga fin a su vida como una manera de darle una muerte digna e indolora, siendo este un proceso llevado a cabo en una institución de salud; y no a un suicidio inducido en donde alguien se aprovecha de la baja autoestima o depresión de un individuo y le proporciona ciertos elementos para propiciar su muerte...

solo dejo este tema abierto, pues no es lo mismo el suicidio asistido que la inducción al suicidio...

Podría hablar hasta el próximo año del tema, sobre todo desde mi punto de vista objetivamente hablando, ya que aunque soy estudiante de Medicina trabajo en los servicios de Urgencia de un Hospital... hemos visto casos increíbles...

En mi país la Eutanasia está prohibida y penada por la Ley como suicidio asistido... lamentablemente en Chile la religión tiene más importancia de la debida, e impide el avance en decisiones como esta, tanto como un tanto de temas polémicos como el aborto, los métodos anticonceptivos, etc

Siempre he estado de acuerdo con la Eutanasia, aunque me causa una enormidad de conflictos éticos, sobre todo como profesional. En Medicina existe una máxima conocida como "Primun non nocere" (Primero no dañar), y ha sido ampliamente sometida a debate por decidir cuando estas haciendo más daño al paciente, si ayudándolo a morir, o si lo mantienes vivo y lo ves agonizar durante días e incluso meses. He visto muchas personas agonizar, sufrir e implorar que no se les haga tratamiento, que prefieren irse a casa y morir en paz, y he llegado a la conclusión que la idea de obligarlos a mantenerse en el sufrimiento no es más que el egoísmo de la familia, que se aferra a la idea desesperada de mantener con vida a una persona en dolor. La muerte a veces es una opción mejor que la vida, y yo misma he recomendado a una persona ir a su casa en paz en vez de venir a morir al hospital, donde vivirá un par de días más tal vez, pero llena de tubos, invadida con drogas y con nosotros encima tratando de revivirla todo el tiempo.

No sigo hablando porque ya me salió muy largo el post

<> escribió:Podría hablar hasta el próximo año del tema, sobre todo desde mi punto de vista objetivamente hablando, ya que aunque soy estudiante de Medicina trabajo en los servicios de Urgencia de un Hospital... hemos visto casos increíbles...

En mi país la Eutanasia está prohibida y penada por la Ley como suicidio asistido... lamentablemente en Chile la religión tiene más importancia de la debida, e impide el avance en decisiones como esta, tanto como un tanto de temas polémicos como el aborto, los métodos anticonceptivos, etc

Siempre he estado de acuerdo con la Eutanasia, aunque me causa una enormidad de conflictos éticos, sobre todo como profesional. En Medicina existe una máxima conocida como "Primun non nocere" (Primero no dañar), y ha sido ampliamente sometida a debate por decidir cuando estas haciendo más daño al paciente, si ayudándolo a morir, o si lo mantienes vivo y lo ves agonizar durante días e incluso meses. He visto muchas personas agonizar, sufrir e implorar que no se les haga tratamiento, que prefieren irse a casa y morir en paz, y he llegado a la conclusión que la idea de obligarlos a mantenerse en el sufrimiento no es más que el egoísmo de la familia, que se aferra a la idea desesperada de mantener con vida a una persona en dolor. La muerte a veces es una opción mejor que la vida, y yo misma he recomendado a una persona ir a su casa en paz en vez de venir a morir al hospital, donde vivirá un par de días más tal vez, pero llena de tubos, invadida con drogas y con nosotros encima tratando de revivirla todo el tiempo.

No sigo hablando porque ya me salió muy largo el post

Totalmente de acuerdo contigo.
Encasa estoy casi rodeada de médicos (mi padre, mi tio, amigos de los dos....)

Es una desgracia que el encarnizamiento terapéutico impida a las personas morir dignamente....

y es que desgraciadamente al ser una sociedad en la que en su momento la religión nos sentó la base moral para nuestra convivencia, hoy nos imposibilita avanzar en varios ámbitos como lo es la medicina...

la gran mayoría de las personas han crecido con ideas equivocadas.... y está en nosotros tratar de corregirlas, no cayendo en tabues o prejuicios....

debemos bucar que es lo que nos beneficia realmente y no quedarnos en la ignorancia por culpa de creencias caducas y equivocadas